Kommentarer til: Besøk på Fattighuset http://konservativ.no/2009/12/bes%c3%b8k-pa-fattighuset/ Just another WordPress weblog Tue, 09 Mar 2010 10:04:51 +0100 http://wordpress.org/?v=2.8.4 hourly 1 Av: PeeWee http://konservativ.no/2009/12/bes%c3%b8k-pa-fattighuset/comment-page-1/#comment-598 PeeWee Thu, 10 Dec 2009 09:51:24 +0000 http://konservativ.no/?p=791#comment-598 Hva er egentlig poenget med å presse folk ut i jobb til lønninger under dagens sosialhjelp? De har jo ikke mye å bidra med, så det eneste resultatet blir at de fattige plages enda mer. Det eneste som gjør at man unngår unødvendig lidelse er rett og slett å akseptere at noen har så lite å bidra med at det er like greit for dem men også samfunnet som helhet at de går på trygd heller enn arbeid. I praksis vil disse ty til kriminalitet fremfor arbeid siden lønna vil være så lav at det uansett ikke går an å leve av det. Det er heller ikke så veldig mange det er snakk om heller. Et viktig poeng er også at om lønningene skal være så lave som Sondre ønsker, så vil jo ikke det å ha en jobb være tilstrekkelig til å unnslippe fattigdom lenger! Hva er egentlig poenget med å presse folk ut i jobb til lønninger under dagens sosialhjelp? De har jo ikke mye å bidra med, så det eneste resultatet blir at de fattige plages enda mer. Det eneste som gjør at man unngår unødvendig lidelse er rett og slett å akseptere at noen har så lite å bidra med at det er like greit for dem men også samfunnet som helhet at de går på trygd heller enn arbeid. I praksis vil disse ty til kriminalitet fremfor arbeid siden lønna vil være så lav at det uansett ikke går an å leve av det. Det er heller ikke så veldig mange det er snakk om heller.

Et viktig poeng er også at om lønningene skal være så lave som Sondre ønsker, så vil jo ikke det å ha en jobb være tilstrekkelig til å unnslippe fattigdom lenger!

]]> Av: Sondre R. http://konservativ.no/2009/12/bes%c3%b8k-pa-fattighuset/comment-page-1/#comment-592 Sondre R. Wed, 02 Dec 2009 15:56:30 +0000 http://konservativ.no/?p=791#comment-592 Vel, jeg har enda til gode å høre nyhetshistorier om sosialhjelpsmottagere som har mistet livet på grunn av pengemangel, Mick. Antar så klart du mener et "verdig" liv, men det kan jo være så mangt. Sosialhjelpsatsene fungerer som en slags minstelønn. Et nivå hvis arbeid under dens satser er et tapsprosjekt for den enkelte. Problemet med det er at om man har lave ferdigheter, og mottar høyere sosialhjelp enn du kan kreve i arbeidsmarkedet - da får du aldri treningen arbeid gir deg til å komme permanent inn i i arbeidslivet og leve av egen kraft. I tillegg til dette må man så klart løse problemet med at enkelte i overgang fra sosialhjelp til lønnet arbeid opplever at for hver krone de tjener, mister de nesten en krone fra staten. I England viste David Cameron at for de aller svakeste, lå skatten på neste tjente krone på 96%. Det er en skandale. Her er høyres forslag om tax credits gode, men dette er et område med rom for nytenkning. Oppsummering: å senke satsene reduserer brukerne av sosialhjelp. Å øke satsene uker brukerne sosialhjelp. Hvis målet er å hjelpe mennesker ut av fattigdom, kan løsningen aldri, aldri være økte satser. Vel, jeg har enda til gode å høre nyhetshistorier om sosialhjelpsmottagere som har mistet livet på grunn av pengemangel, Mick. Antar så klart du mener et “verdig” liv, men det kan jo være så mangt.

Sosialhjelpsatsene fungerer som en slags minstelønn. Et nivå hvis arbeid under dens satser er et tapsprosjekt for den enkelte. Problemet med det er at om man har lave ferdigheter, og mottar høyere sosialhjelp enn du kan kreve i arbeidsmarkedet – da får du aldri treningen arbeid gir deg til å komme permanent inn i i arbeidslivet og leve av egen kraft.

I tillegg til dette må man så klart løse problemet med at enkelte i overgang fra sosialhjelp til lønnet arbeid opplever at for hver krone de tjener, mister de nesten en krone fra staten. I England viste David Cameron at for de aller svakeste, lå skatten på neste tjente krone på 96%. Det er en skandale. Her er høyres forslag om tax credits gode, men dette er et område med rom for nytenkning.

Oppsummering: å senke satsene reduserer brukerne av sosialhjelp. Å øke satsene uker brukerne sosialhjelp. Hvis målet er å hjelpe mennesker ut av fattigdom, kan løsningen aldri, aldri være økte satser.

]]> Av: Mick http://konservativ.no/2009/12/bes%c3%b8k-pa-fattighuset/comment-page-1/#comment-591 Mick Tue, 01 Dec 2009 18:03:07 +0000 http://konservativ.no/?p=791#comment-591 Jeg jobber med rusmisbrukere og andre vanskeligstilte, og NAV er direkte ufine mot dem. De får beskjed om å holde seg unna kontorene, de får ikke utbetalt penger til riktig tid enda de har vedtaket svart på hvitt, de svarer ikke når de ringer fortvilt for å få krisehjelp til mat over helga pga manglende utbetaling, osv osv. Det er mange som tvinges til sosialstønad fordi resten av NAV-systemet ikke fanger opp alle som ikke hører til blant sosialhjelpsmottakere. DET er et stort problem, og jeg er svært spent på hvordan de har tenkt å løse det. Jeg tror ikke satsene i seg selv er høye nok, men å gjøre en drastisk økning er heller ikke et alternativ. Det må være nok til å overleve, det er det ikke pr i dag i den kommunen jeg bor i. Jeg jobber med rusmisbrukere og andre vanskeligstilte, og NAV er direkte ufine mot dem. De får beskjed om å holde seg unna kontorene, de får ikke utbetalt penger til riktig tid enda de har vedtaket svart på hvitt, de svarer ikke når de ringer fortvilt for å få krisehjelp til mat over helga pga manglende utbetaling, osv osv.

Det er mange som tvinges til sosialstønad fordi resten av NAV-systemet ikke fanger opp alle som ikke hører til blant sosialhjelpsmottakere. DET er et stort problem, og jeg er svært spent på hvordan de har tenkt å løse det.

Jeg tror ikke satsene i seg selv er høye nok, men å gjøre en drastisk økning er heller ikke et alternativ. Det må være nok til å overleve, det er det ikke pr i dag i den kommunen jeg bor i.

]]>